Новый год
Всех с Новым Годом.
Поздравления за меня передаст примерно в 24 часа по местному времени уполномоченное лицо. В этом году это на? Президент.
12 comments Декабрь 31st, 2006
Archive for Декабрь, 2006
Этот день при?ёл
Сегодня мне ничего не осталось полезного, что мне надо было скачать.
Поэтому я поставил в качалку совер?енно ненужные мне вещи…
13 comments Декабрь 28th, 2006
О серверах Intel…
Звонит брат, говорит - при?ёл полный пц. Я в ужасе. День начинался довольно плохо….
У бухгалтерии сегодня был последний день отчётности. ? к моменту когда я при?ёл, они должны были сдать отчётность через 2 часа…
Полный ПЦ начинался так: отвалился сервер Lotus Notes. Ничего в этом стра?ного не было, ибо инспекция закончила свою отчётность и просто баловалась в Лотусе Нотусе включением/выключением его. Заход под терминальным сервером и отключение службы не помогало - она всила навечно, не отвечала и не хотела останавливаться. Было ре?ено подрубиться локально. А надо сказать, что там отсутствует запасной монитор и KVM переключатель временно тоже 
поэтому подключение мы?а с клавом и монитором осуществлялось прямиком в задницу сервера. А сервер непростой, он стоял в ?кафу, глубоко-глубоко в ?кафу и крепко держался за стенки и рядом стоящий ?люз интернета (по совместительству веб-сервер, почтовый сервер, ДНС-сервер, прокси-сервер и т.п.). В общем брат потянул его на себя… и вытянул. А питающий кабель возьми и останься всё там же глубоко-глубоко…
Ну конечно, после включения сервер отказался грузиться. Вылетал BSoD с совер?енно неправдоподобными надписями (спасибо MS за столь подробный вывод бесполезной информации). Дык вот гласила надпись INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE и куча цифирок. ? это при том, что графическая загрузка уже началась и ?ла загрузка драйверов.
Взяв первый попав?ийся лив-сд я обнаружил, что на? рейд видится виндовсос как два совер?енно идентичных, но разных винчестера. Ну раз дело такое - поставил inf при загрузке лив-сд и загрузился. В общем виндовс отказался видеть RAID. Ну что ж, я ре?ил разбить зеркало и загрузиться с той части с которой получится, предварительно прочекав их chkdsk /F. Надо сказать безумие не полностью овладело мною, поэтому прочекал я только один диск, чтобы если что вгрузиться с другого.
Однако, виндовс отказался грузиться с любого из винтов. Тогда меня насторожило наличие отсутствия присутствия всякой информации о RAID в диагностической информации BIOS. Дальней?ий осмотр внутренностей Б?ОСа показал, что действительно - сия замечательная функция как RAID - отключена. Лёгким движением руки указав, что контроллер всё-таки включён и работает в зеркале - я добился того, что ось загрузилась как от неё и требовалось.
?так, отсюда вывод - серверные материнские платы от ?нтел способны вытворять такие интересные чудеса в практически ?татном режиме, что простые люди вроде меня поражаются гению инженеров ?нтел.
Кстати, пароль админа на Б?ОС тоже утерян и я не смог посмотреть лог, хотя что самое интересное я могу его очистить под пользовательским паролём… но это уже совсем другая история о том как вспоминать пароль.
Возвращаюсь к началу истории - сервер Лотус отказался грузиться, потому что перед последним длительным выключения света под ним сидел админ… т.е. полгода назад сидел я… а сервер обязан грузиться с учёткой Server, которая не спра?ивает пароля, а отличие от админской учётки… ну в общем по этой простой причине оно и не грузилось.
А ещё срок действия серверной учётки истекает в январе, и как получить от сертификактора новую учётку не знает никто, ибо тот хреново поддерживает эту организацию и сервер реплицируется под учёткой, достав?ейся в наследство от прежней организации (до раздела)… но это тоже совсем другая история о том как у нас всё сделано извратно в государственных учереждения, которые не могут договориться между собою.
ЗЫ:
но боль?е всего пользователи как всегда страдали от отсутствия интернета Когда вытаскивался сервер, вывалился немного соседний патч-кордик и канал иссяк.
ЗЫ2:
ситуация вынудила руководство задуматься о нормальном стоечном сервере…
9 comments Декабрь 27th, 2006
О брэндовых серверах
Сегодня случилось несколько событий:
1. Волосы отросли настолько что попадают уже не в глаза а в рот. Не то чтобы неприятно. но они не вкусные.
2. моя вера в брэндовость брэндовых серверов по?атнулась.
3. я понял почему будильник срабатывал в воскресенье.
4. у меня стал западать пробел…
если по первому и четвёртому вопросу добавить нечего, то вот по остальным есть пара замечаний.
?так что мне не понравилось в пролиантах, любезно поставленных нам компанией ХП. Во-первых, в поставке не хватало запчастей: к рэйлам прилагаются два симпатичных крокодильчика (не таких конечно симпатичных, как мой преданный дракончик, но всё равно ничего). Дык вот не было крокодилов в каждом комплекте. Казалось бы мелочь - а неприятно. Один радиатор для проца был помятый.
Вообще радиаторы, поставляемые HP для на?их пролиантов несимметричны по форме, но симметричны по установке. С одной стороны у них четыре пластины, с другой - пять. Если ставить к центру оба радиатора пятью пластинами - кры?ка, формирующая поток воздуха на обдув радиаторов свежим воздухом, поставляемых 3 блоками по ?есть вентиляторов, отлично садится. Если же хоть один радиатор повёрнут стороной с четырьмя пластинами - эта фигня начинает ерепениться. Так вот, в 3 из 8 блоков - сборщики на HP сделали нам подлость и поставили их к центры четырьмя пластинами.
Далее… Processor installation tool - вызвал у нас живой интерес и благоговейный ужас. Сдаётся мне здесь ребята дизайнеры из HP недоработали. Надо поставить им на вид.
Рэйлы не очень удобно монтируются. Также их невозможно удалить, если в ряд идёт несколько серверов.
Ну да ладно, хватит об HP. Луч?е про будильник.
На моём сотовом есть будильник, который можно настроить срабатывать в определённые дни. Я выставил его срабатывать в 7:00 (не надо думать однако что я встаю в это время) с понедельника по субботу. Ну так вот, снекоторых пор я стал замечать, что будильник срабатывает в воскресенье,когда все любят поспать. Я проверил все настройки будильника - и ничего подозрительного не обнаружил. Мне в общем-то было без разницы во сколько он срабатывает, я не приходя в сознание выключаю его и продолжаю спать, но брат пробуждается и идёт учиться. Если не идёт, я не приходя в сознание отве?иваю ему пинок и снова ложусь спать.
Ну так вот, будильник таинственным образом работал в воскресенье. Все страдали, особенно брат, который получал разбудительный пинок по воскресеньям.? так долго продолжаться не могло: ре?ено было разобраться с сотовым. Долго я изучал его настройки, прежде чем понял, что дата у меня переведена на день вперёд
9 comments Декабрь 27th, 2006
О звонках с того света
Был удивлён, когда мобильник высветил имя звонящего. Всё-таки не каждый день тебе звонят люди, которых уже нет.
С другой стороны, пообедал блинами и помог хоро?им людям. Ни одно сделанное доброе дело не пропадает зря. Будем надеяться когда я умру обо мне будут иногда вспоминать хоро?ими словами.
Add comment Декабрь 17th, 2006
Ротация логов
Выяснилось почему на ВЦ отваливались все модемы. Это стало по записи в логе, которая оборвалась на полуслове: Couldn’t create lock file. there is no free space on device /dev/somedev.
Оказывается логи для трёх модемов не подвергались ротации и достигли жутких размеров (и вообще не подвергались сжатию ни одни логи от mgetty) израсходовав всё отведённое место в точке монтирования /var. Особенно старались зихелевские модемы, которые вы?ибает по неясной причине и каждые 10 секунд в сислог кладётся примерно 500 байт + примерно 500 байт в собственно лог модема. Ну вот так и подкопилось за пару месячи?ков 180 мб логов… и раздел закончился.
Короче, много места никогда не бывает. Особенно для логов.
По этой причине выписан счёт на Коре 2 Дуо на модемный сервер Посмотрим, подпи?ут ли.
19 comments Декабрь 16th, 2006
О днях рождения
Проспав день рождения Андрея я сообразил, что я вообще не знаю когда и у кого дни рождения. С одной стороны это хоро?о, ибо не нужно думать о подарках, с другой стороны как-то нехоро?о не помнить совсем ничего.
Все желающие увидеть мою морду на свой день рождения - отписываться здесь. Обещаю прислать фото
за 8 часов до наступления памятной даты.
8 comments Декабрь 10th, 2006
? снова о спаме.
Жил да был я. Жил, не тужил, тупил и не хотел работать. Всё было хоро?о и даже отлично, пока в мою жизнь сегодня не во?ёл скотский спам довольно интересным способом.
?так, пользуясь тем, что локальная сеть полагалась безопасной, один из компьютеров сети начал рассылать в боль?их количествах спам, уже класической конфигурации: видимо сгенерированный марковскими цепями текст для отвлечения спам-фильтров и картинка на которой содержится собственно реклама хз чего.
Ну собственно мне то что, казалось бы. Да вот на грамотных серверах стоят спам-фильтры на входящие письма с таким примерно сообщением: “Уважаемый месьё, вы зае..ли нас ва? е..им спамом, у нас нет таких пользователей. Катитесь на х.й”.
? тут самый интересный момент в этой жуткой истории… альф принимает о?ибку и дублирует сообщение на адрес системного администратора… коим по случайному стечению обстоятельств оказался я.
Примерно через полчаса работы этого славного локального спамера, мой ящик стал полон на 1400 сообщения… Представляете каково увидеть, как тебя 1452 раза послали к детородному органу. Тут нужны крепкие нервы, которых у меня нет.
А в это время я ре?ил проверить заголовки при?ед?их мне сообщений… и не смог. Пока почтовый клиент получал список, другой процесс (серверный, рутовый…) включал блокировку ящика и клиент вылетал с сообщением Error: failed to lock mailbox… Самое интересное, что какую-то часть заголовков он успевал получить, но не показывал гад (клиент был TheBat!) а 1400 заголовков это довольно много… итого у меня накрутилось за три попытки 4,6 Мб. На что я обратил внимание и после того как мои глаза округлились, а из горла вырвалось что-то нечленораздельно похожее на мат я понял, что-то не так и пора глянуть что ж не так на сервере, раз уж жаббер сообщает, что там полно сообщений от MAILER-DAEMON’а.
Срочно был убит сендмэйл в очереди которого лежало ещё около тысячи потенциальных кандидатов на засорение моего ящика. После осмотра заголовков писем был выяснен ip мерзкого посетителя порносайтов, ибо я не вижу откуда ещё можно было получить прогу, которая рассылает от всей ду?и спам суммарной мощью на 116.868M. За что он и был забанен.
Завтра буду выяснять, кто этот прекрасный человек, чьими стараниями я потратил 10р за ненужный мне трафик, и разгребать полторы тысячи писем…
Пока судя по всему на? ip не успел попасть в DSBL и spamcop, завтра глянем ещё раз. Так что пока пострадал только я и тот, кому я забанил доступ
Резюме:
спам - это плохо.
Завтра буду закручивать гайки на сервере. ? может быть заодно ограничить всем доступ в интернет для вящего порядка.
13 comments Декабрь 8th, 2006
Ночные логи 2
Сегодня речь ?ла о попсе.
О попсе в аниме…
[17:09] [cepra-jabber] чего xlm ре?или "за облаками" лицензировать?
[17:09] [taleks] наверное чотбы продавать
[17:10] [cepra-jabber] ну и кто у них это купит
[17:10] [taleks] много кто
[17:10] [taleks] не все ведь ламаки типа тебя
[17:10] [cepra-jabber] фу
[17:10] [cepra-jabber] сам ламак
[17:10] [taleks] ну а чот ты хотел услв?ать?
[17:10] [taleks] это довольно популярная вещь
[17:11] [cepra-jabber] тебе что, сильно понравилось?
[17:11] [taleks] я его до конца не видел
[17:11] [taleks] но в плане графики, игры света и тени - очень качественно
[17:11] [cepra-jabber] ну графика - это да
[17:11] [taleks] и даже если тебе он не понравился
[17:11] [cepra-jabber] только это единственное сильное место этого аниме
[17:12] [taleks] найдутся те, кому понравилось
[17:12] [taleks] тем более переводить не так много голосоа
[17:12] [cepra-jabber] сказать что мне не понравилось?
[17:12] [taleks] да и не было других более менее доступных достойных мувиков
[17:13] [taleks] скажи
[17:13] [cepra-jabber] ну во первых - очень сильно растянуто
[17:13] [cepra-jabber] те сужета хватило бы минут на 40 максимум
[17:13] [taleks] это обычно всегда так в мощнызх мувиках
[17:13] [cepra-jabber] во вторых сюжет мутный
[17:13] [taleks] 8.54 рейтинг на анидб
[17:14] [cepra-jabber] и довольно слабый
[17:14] [taleks] поэтому и лицензировали
[17:14] [cepra-jabber] те опять про СССР
[17:14] [cepra-jabber] и какую то ерунду
[17:14] [cepra-jabber] спасителей в виде НАТО
[17:14] [cepra-jabber] сомнительной технологии
[17:14] [cepra-jabber] непонятно для чего сделанной
[17:15] [cepra-jabber] невнятной связи этой технологии с девченкой
[17:15] [cepra-jabber] непонятно - если это такая супер ба?ня то как они смогли ее взорвать
[17:16] [cepra-jabber] странные взаимоотно?ения главных героев - непонятно к какому месту они вообще в аниме с таким сюжетом
[17:16] [cepra-jabber] ну и еще дофига всего
[17:17] [taleks] хоро?о
[17:18] [taleks] а если я скажу, что идея была показать мегамогучую любоффь
[17:18] [taleks] а не ба?ни и т.п.
[17:18] [cepra-jabber] ну мегамощной любви как таковой там и не было
[17:18] [cepra-jabber] мне кажется
[17:19] [cepra-jabber] и вообще
[17:19] [cepra-jabber] зачем для этого делать абсурдным весь остальной сюжет?
[17:20] [taleks] хм... есть такой приём
[17:20] [taleks] показать абсурдность фоном, на котором единственное нормальное - это чувства и поступки главных персонажей
[17:20] [taleks] а вообще хз, я не досмотрел, так что не знаю как оно на самом деле
[17:21] [cepra-jabber] в том то и дело
[17:21] [cepra-jabber] что поступки героев тоже абсурдны
[17:21] [taleks] но я куплю его на лицензии вместе с голосами звезды
[17:21] [cepra-jabber] да и любовный треугольник
[17:21] [cepra-jabber] где только не использовался
[17:21] [cepra-jabber] так что и это не актуально
[17:22] [cepra-jabber] и чистая любоффь тоже
[17:22] [taleks] ну я понимаю что тебе не понравилось
[17:22] [taleks] Азуманга тоже тебе не понравилась
[17:23] [cepra-jabber] мне она понравилась
[17:23] [taleks] но только это не ме?ает людям смотреть её и получать удовольствие
[17:23] [taleks] да ну
[17:23] [taleks] ты рассказывал нам какой это тупняк
[17:23] [taleks] и вдруг понравилась
[17:23] [cepra-jabber] ну тупняк там действительно есть
[17:23] [cepra-jabber] но в этом и заключается весь прикол
[17:24] [taleks] ладно, забей и делай фи?ки
[17:25] [taleks] может лицензируют Сузумию Харухи
[17:25] [taleks] и я всё равно куплю
[17:25] [taleks] даже если все будут говорить чот она гуано
[17:25] [cepra-jabber] фу
[17:25] [taleks] отсюда вывод
[17:25] [taleks] то что популярно, находит своего покупателя
[17:25] [cepra-jabber] а если они так и не станут выпускать ничего хоро?его
[17:25] [cepra-jabber] ?
[17:26] [taleks] почему
[17:26] [taleks] Макото Синкай - это хоро?ее
[17:26] [taleks] для очень многих
[17:26] [taleks] и то что тебе не нравится его творчество - это не показатель
[17:26] [cepra-jabber] я думаю
[17:26] [taleks] или Лэйн по твоему тоже отстой?
[17:27] [taleks] который не будет куплен?
[17:27] [cepra-jabber] что это так называемые "ценители" того что другие понять не могут
[17:27] [cepra-jabber] ну лэйн ничего так
[17:27] [cepra-jabber] просто пантуются и все
[17:27] [cepra-jabber] мол вы такие тупые - не можете понять
[17:28] [taleks] ну не знаю
[17:28] [cepra-jabber] а на самом деле тут ох и ах
[17:28] [taleks] главное чтобы купили
[17:28] [cepra-jabber] и вообще
[17:28] [cepra-jabber] Мы несколько лет занимаемся продвижением аниме в России, поэтому подходим к изданию на?их релизов с особой тщательностью. Некоторые на?и релизы по качеству превосходят зарубежные.
[17:28] [cepra-jabber] зацени
[17:28] [taleks] это правда
[17:29] [cepra-jabber] ну луч?е оригинала все равно не сделае?ь
[17:29] [taleks] относительно неяпонской лицензии
[17:29] [taleks] и Беспокойные сердца вроде вы?ли в луч?ем трансфере чем в японии
[17:29] [taleks] ты осознаё?ь, что оригинал никто никогда не видит?
[17:29] [taleks] ты види?ь только пережатку на ДВД
[17:30] [taleks] и японцы тоже не всегда делают супер мега качество
[17:30] [taleks] или там меню какие-то забубенные
[17:31] [cepra-jabber] хотя луч?е бы в россии вообще аниме не продвигали
[17:31] [cepra-jabber] нахрен
[17:33] [taleks] не знаю
[17:33] [taleks] мне приятнее если будет смотреть не субтитры
[17:33] [taleks] да и качать это тоже не дело
[17:33] [taleks] вот уйду я с ВЦ
[17:33] [taleks] и кончилось счастье
[17:34] [taleks] с другой стороны, если я выучу разговорный японский
[17:34] [taleks] то мне не нужен будет дубляж...
[17:35] [taleks] вообще непонятно, что тебя пугает в продвижении анме в России
[17:43] [cepra-jabber] то что ламаков много появляется
[17:43] [cepra-jabber] и засирается все
[17:44] [taleks] подумае?ь
[17:44] [taleks] ты сам ламак
[17:44] [taleks] почему ты не люи?ь других ламаков
[17:44] [cepra-jabber] просто я не думаю что анимепромы?ленность российская будет выпускать хоро?ее аниме в достаточных количествах
[17:44] [cepra-jabber] сам такой
[17:44] [cepra-jabber]
[17:45] [taleks] ну если каждый будет срать на них
[17:45] [taleks] то и не будут
[17:45] [taleks] ведь хоро?ее стоит дорого
[17:45] [cepra-jabber] а если будут холить и лелеять
[17:45] [cepra-jabber] и нести им бабки
[17:45] [taleks] и забесплатно японцв его не отдают
[17:45] [cepra-jabber] то будут
[17:45] [taleks] если покупать у тех кто делает качественно, то будут
[17:46] [cepra-jabber] ну не смогут они все равно выпускать сколько нужно
[17:46] [taleks] а сколько тебе нужно?
[17:46] [cepra-jabber] и то что тебе нужно
[17:46] [taleks] ты хоче?ь сказаьт каждый второй сериал тебе нужен?
[17:46] [cepra-jabber] нет
[17:46] [taleks] или каждый мувик?
[17:47] [taleks] ведь дерьмо ты покупать не собирае?ься
[17:47] [cepra-jabber] но вот сколько за год хоро?их выходит?
[17:47] [taleks] отлько то что понравилось
[17:47] [taleks] может и вообще ничего не выйти
[17:47] [taleks] издатели тоже не дураки, они же по каким-то критериям отбирают то что продаётся
[17:47] [cepra-jabber] ну а если они будут выпускать то что массе нравится а тебе нет
[17:48] [cepra-jabber] ?
[17:48] [taleks] никто не отбирает у тебя возможности покупать аниме в Японии
[17:48] [taleks] да и если я такой уникальный
[17:48] [cepra-jabber] просто с нарастанием массы ламаков
[17:48] [taleks] то это ли?ь повод задуматься о себе
[17:48] [cepra-jabber] будеть разбираться то что нравится боль?инству
[17:48] [cepra-jabber] и выпускаться тоже
[17:49] [taleks] ну как ты думае?ь сколько в России аниме?никоа
[17:49] [taleks] и сколько дисков выпускается?
[17:49] [cepra-jabber] ну сам подумай
[17:49] [taleks] и сколько таких уникальных как ты, которые не массы?
[17:49] [cepra-jabber] что сейчас по телеку крутят
[17:49] [cepra-jabber] тре?няк
[17:49] [cepra-jabber] и всем же нравится
[17:49] [taleks] не смотри...
[17:50] [taleks] и не всем нравится
[17:50] [taleks] ч чего ты своё мнение выдаё?ь за абсолютную?
[17:50] [cepra-jabber] ну так вот и с аниме может получиться то же самое
[17:50] [cepra-jabber] я не выдаю
[17:50] [taleks] "всем нравится"
[17:50] [cepra-jabber] но мне не нравится мусор
[17:50] [taleks] не смотри и не покупай
[17:50] [cepra-jabber] и безвкусица
[17:50] [taleks] в чём проблемв?
[17:50] [taleks] жди когда будет то, что тебе нужно
[17:51] [cepra-jabber] проблема в том что хоро?ее может не выйти никогда
[17:51] [cepra-jabber] а гадость будет плодится
[17:51] [taleks] почему-то Беспокойные сердца ты взял меня и посмотрел, несмотря на то что полней?ая ?няга и безвуксица
[17:51] [taleks] не брал бы
[17:51] [cepra-jabber] я этого не говорил
[17:51] [taleks] не страдал бы
[17:52] [taleks] тогда если это не полней?ая ?няга
[17:52] [taleks] значит выпускают что-то что тебе нравится?
[17:52] [cepra-jabber] пока да
[17:52] [taleks] бери это, а не то что тебе не нравится
[17:52] [taleks] возможно ты не знае?ь о том что существуют маркетинговые исследования
[17:52] [taleks] и если компания получила свои деньги распродав весь тираж
[17:53] [taleks] то она может сделать вывод, что выбрала верное произведение
[17:53] [cepra-jabber] просто вкусы могут измениться
[17:53] [cepra-jabber] в не луч?ую сторону
[17:53] [taleks] с чего тогда её, если удовлетворит прибыль
[17:53] [taleks] брать тре?няк
[17:53] [taleks] ну или например возьмём МС
[17:53] [taleks] Онизука - тре?няк?
[17:53] [taleks] или нечто забавное?
[17:54] [cepra-jabber] я не говорю о сегодня?ней ситуации
[17:54] [cepra-jabber] я говорю о будущем
[17:54] [taleks] а вдеь не будь всяких Наджик и хентаёв, не ыбло бы и этого
[17:54] [taleks] сейчас УЖЕ будущее.
О попсе в целом…
[17:54] [cepra-jabber] вот например музыка 90-х
[17:54] [cepra-jabber] пока ее было мало она була качественная
[17:55] [cepra-jabber] потом стал расти объем попсы
[17:55] [taleks] какая музыка 90х?
[17:55] [cepra-jabber] а сейчас от нее отбоя нет
[17:55] [taleks] ну и стало ли много мнеь?е непопсы?
[17:55] [cepra-jabber] стало мень?е
[17:55] [taleks] а вот и нет
[17:55] [taleks] просто ты перестал искать
[17:56] [taleks] тебя удовлетворило то что ты находи?ь.
[17:56] [taleks] вот и всё
[17:56] [cepra-jabber] ну ты же согласен что рань?е процент хоро?ей музыки был вы?е?
[17:56] [taleks] нет
[17:56] [taleks] ну вот какие новые группы ты знае?ь?
[17:57] [cepra-jabber] никаких
[17:57] [taleks] и ты уверен, чот их нет?
[17:57] [cepra-jabber] просто они все лажа
[17:57] [cepra-jabber] они есть
[17:57] [cepra-jabber] но все дурацкие
[17:59] [taleks] а может быть ты просто плохо искал?
[17:59] [taleks] ведь такое возможно?
[17:59] [cepra-jabber] не знаю
[17:59] [taleks] возможно или нет?
[17:59] [cepra-jabber] процент попсы стал намного боль?е
[17:59] [cepra-jabber] это точно
[17:59] [taleks] нет
[17:59] [taleks] просто ты стал замечать его луч?е, вот и всё
[17:59] [cepra-jabber] гмм
[18:00] [cepra-jabber] не думаю
[18:01] [taleks] а вот я думаю, что либо ты просот завис в про?лом
[18:02] [taleks] либо стал луч?е замечать гуано
[18:03] [taleks] есть хоро?ие группы, есть хоро?ее аниме, есть хоро?ие книги
[18:03] [taleks] даже фильмы, и те есть хоро?ие
[18:03] [cepra-jabber] но только очень мало
[18:03] [cepra-jabber] не как рань?е
[18:03] [taleks] их всегда было очень мало
[18:03] [taleks] в дествте ты смотрел боевики
[18:03] [taleks] нравилось?
[18:03] [taleks] только не говори чот нет
[18:04] [cepra-jabber] ну мне и сейчас некоторые нравятся
[18:04] [taleks] а когда подрос, сто ты подумал про боль?инство тех боевиков
[18:04] [taleks] или например Сип и дэйл, Чёрный плащ, Утиные истории
[18:04] [taleks] ничего из этого никогда не смотрел?
[18:05] [taleks] Микки Маус, Дональ Дак, Том и Джерри
[18:05] [cepra-jabber] ну это просто было расщитано на детскую аудиторию
[18:05] [taleks] всегда вызвали у тебя отвращение
[18:05] [cepra-jabber] и рань?е они мне нравились
[18:05] [taleks] ну вот види?ь, значит дело было не в них
[18:05] [taleks] дело было в тебе
[18:05] [taleks] ты подрос и что-то тебе перестало нравиться
[18:05] [cepra-jabber] я не отрицаю что люди меняются
[18:06] [taleks] ты стал замечать что это в общем-то попса
[18:06] [cepra-jabber] и вкусы тоже
[18:06] [taleks] хотя оно было попсой всегда
[18:06] [taleks] т.е. процент попсы с твоим взрослением изменялся не засчёт увеличения попсы
[18:07] [cepra-jabber] и за счет этого тоже
[18:07] [cepra-jabber] мода же тоже меняется
[18:07] [cepra-jabber] или нет?
[18:07] [taleks] всегда было "популярное", "арт-хаус" и нечто посредине
[18:07] [taleks] среди каждой группы есть хоро?ее
[18:07] [taleks] возьмём Азумангу
[18:07] [taleks] попса?
[18:07] [taleks] она самая
[18:08] [taleks] ?ли Попса про стра?ную девочку
[18:08] [taleks] неужели эта попса так плоха и отвратительна?
[18:08] [cepra-jabber] ну есть качественная попса
[18:08] [cepra-jabber] а есть не качественная
[18:09] [taleks] хоро?о, даже если мы всё таки допустим что попсы много, то есть и качественная поса?
[18:09] [taleks] и ты научился отличать плохуб от хоро?ей...
[18:09] [taleks] как из этого следует что процент качественной упал?
[18:09] [taleks] если касаться арт-хауса
[18:10] [taleks] то сколько было столько и осталось
[18:10] [cepra-jabber] ну вот смотри
[18:10] [cepra-jabber] когда то не знали что есть качественная попса а есть не качественная
[18:10] [cepra-jabber] все старались делать качественно
[18:10] [cepra-jabber] потом раскусили
[18:10] [cepra-jabber] что боль?енство может и дерьмо есть
[18:10] [taleks] нет, всегда были те кто делал качественно и кто некачественно
[18:11] [cepra-jabber] и ре?или - зачем нам стараться
[18:11] [cepra-jabber] сдеаем групку
[18:11] [cepra-jabber] замутим фанеру
[18:11] [taleks] а если боль?инство ест дерьмо, то не все едят дерьмо
[18:11] [cepra-jabber] модную музыку и слова
[18:11] [cepra-jabber] вот и покатилось
[18:11] [taleks] да это было ещё в 13 веке
[18:12] [taleks] да только почему-то ты знае?ь о Шекспире, знае?ь о Чайкрвском
[18:12] [taleks] и ни хрена не знае?ь про остальное
[18:12] [taleks] а почему?
[18:12] [taleks] потому что люди и тогда уимели попсу различать
[18:13] [cepra-jabber] ну это не имеет отно?ения к пропорциям
[18:13] [taleks] имеет, пропорции не изменилимь
[18:13] [cepra-jabber] те пропорции могут меняться
[18:13] [taleks] если ты кроме Мольера и Шекспира никого не знае?ь
[18:13] [taleks] то ты може?ь сказать, тогда 100% было качественно
[18:13] [cepra-jabber] нет
[18:13] [taleks] да
[18:14] [taleks] если ты никого не знае?ь ещё
[18:14] [cepra-jabber] это было давно
[18:14] [cepra-jabber] а это сейчас
[18:14] [taleks] а ты не знае?ь
[18:14] [taleks] и я не знаю
[18:14] [taleks] то получается
[18:14] [taleks] тогда было 100% качественное
[18:14] [taleks] 10 лет назад были какие-то группы, но ты их уже не помни?ь
[18:15] [taleks] поэтому процент качественного вы?е, чем сейчас когда ты помни?ь всё дерьмо
[18:15] [cepra-jabber] ну вот возмем к примеру кино
[18:15] [cepra-jabber] когда снимать его было дорого
[18:15] [taleks] его всегда было дорого снимать и сейчас тоже
[18:15] [cepra-jabber] старались написать хоро?ий сценарий актеров подобрать и тд
[18:15] [taleks] но только ты не пом ни?ь дерьмо 20 лет давности
[18:15] [taleks] или помни?ь?
[18:16] [cepra-jabber] тогда дерьма было мень?е
[18:16] [taleks] так поделись знанием
[18:16] [taleks] повторяю третий раз
[18:16] [taleks] ты не помни?ь то дерьмо - вот и всё
[18:17] [taleks] а сейчас?ное почему-то у тебя в голове хоро?о держится
[18:17] [taleks] может у тебя склонность к запоминанию дерьма
[18:17] [cepra-jabber] не думаю
[18:18] [taleks] ну так ты може?ь опровергнуть мою точку зрения?
[18:18] [cepra-jabber] просто сейчас дерьма стало боль?е
[18:18] [taleks] нет
[18:18] [cepra-jabber] поэтому я его вижу и слы?у чаще
[18:18] [taleks] ты его луч?е пони?ь и знае?ь
[18:18] [taleks] а его столько же
[18:18] [taleks] в процентном отно?ении что и всегда
[18:18] [taleks] а не о дерьме ты ничего не знае?ь
[18:19] [taleks] поэтому у тебя возникает ощущение отсутствия хоро?его
[18:18] [cepra-jabber] надо провести исследование
[18:19] [cepra-jabber] взять базу фильмов
[18:19] [cepra-jabber] и сравнить рейтинги
[18:19] [cepra-jabber] по годам
[18:19] [taleks] ну возьми и сравни
[18:19] [cepra-jabber] сайт назови
[18:19] [taleks] только что тебе дадут рейтинги?
[18:20] [taleks] рейтинги -это признак популярности так?
[18:20] [cepra-jabber] то что рань?е фильмы были луч?е
[18:20] [cepra-jabber] да
[18:20] [taleks] или ты хоче?ь сказать что в 1950 рейтинг был 9,9
[18:20] [taleks] а сейчас такого не бывает?
[18:20] [cepra-jabber] вот это и надо посмотреть
[18:20] [taleks] а знае?ь какие фильмы занимают высокие позиции сейчас в этом самом рейтинге?
[18:21] [cepra-jabber] я же про усредненный рейтинг по годам говорю
[18:21] [cepra-jabber] не знаю
[18:21] [taleks] http://imdb.com/
[18:21] [taleks] там где-то есть top100 всех времён и народов
[18:22] [taleks] сравни сколько там в первой тридцатке до 1980, 1981-1990, 1991-2000, 2001-...
[18:22] [taleks] а потом скаже?ь мне
[18:23] [taleks] только помни чот даже этот втой результат можно будет оспорить по одной простой причине
[18:23] [taleks] которую я тебе скажу потом
[18:23] [taleks] после того как ты всё посчитае?ь
[18:26] [taleks] ну как, есть предварительные результаты?
[18:28] [taleks] кстати про НАТО и СССР ты неверно понял мувик
[18:29] [taleks] там не было ни первого ни второго
[18:32] [cepra-jabber] 35 - 40е
[18:32] [cepra-jabber] 36 - 50е
[18:32] [taleks] давай луч?е с 70х
[18:32] [taleks] так сказать ближе к твоей жизни
[18:32] [taleks] да и фильмы в 50 снимали по 2 ?туки в год
[18:33] [taleks] не потому, кстати, что не было хоро?их идей
[18:33] [taleks] а потому что снимать не умели
[18:34] [taleks] хотя може?ь сразу дать всю статистику
[18:34] [taleks] так наверное будет даже интереснее
[18:34] [taleks] если она не подойдёт под мою идею... то мы опровергнем твои данные
[18:34] [cepra-jabber] 29 - 60е
[18:34] [taleks] неопровержисыс способом
[18:37] [taleks] ты ещё ретинги составь по общей массе
[18:37] [taleks] т.е. рейтинг фильиа (место) должно участвовать
[18:37] [cepra-jabber] 26 - 70е
[18:37] [taleks] в оценке для группы
[18:38] [taleks] так ведь будет честнее?
[18:38] [taleks] может быть места 70-100 и это 30, а там 1-10 места, но всего 10 фильмов...
[18:39] [cepra-jabber] 25 - 80е
[18:40] [taleks] предлагаю методику. Складывать места для группы. У кого будет мень?е, тот и победил
[18:40] [cepra-jabber] кстати это никак не будет относится к проценту дерьма
[18:40] [taleks] я понимаю
[18:40] [taleks] ты просто делае?ь глупую работу
[18:40] [taleks] это просто отразит популярные фильмы
[18:40] [cepra-jabber] т е надо еще инфа по кол-ву фильмов в период
[18:40] [taleks] ну я понимаю
[18:41] [taleks] только даже если и это будет
[18:42] [taleks] это никак не покажет проуент попсы
[18:42] [taleks] потому что этот рейтинг показывает популярность фильмов
[18:42] [taleks] т.е. их попсовость, с твоей точки зрения
[18:43] [cepra-jabber] 34 - 90 е
[18:43] [taleks] массовость, иначе говоря
[18:43] [cepra-jabber] и надо учитывать специфику времени
[18:43] [taleks] короче, ты ничего не докаже?ь...
[18:43] [cepra-jabber] т е сейчас современные фильмы актуальны и модны
[18:43] [cepra-jabber] и потому могут находиться вы?е в рейтенге
[18:43] [cepra-jabber] ладно
[18:43] [cepra-jabber] я скоро приду
[18:44] [cepra-jabber] а ты пока думай
[18:44] [taleks] ну ты согласне, что ты ничего не оцени?ь имея этот рейтинг и статистику по количеству фильмоы?
[18:44] [cepra-jabber] почему не прав
[18:45] [taleks] вообще имхо, по твоей статистике, число хоро?их фильмов увеличилось
[18:45] [taleks] так что я могу прекратить спор и пойти праздновать
[18:45] [taleks] но я пытаюсь объяснить, что статистика ничего не даёт
[18:54] [taleks] 34 - 90е ...3
25 - 80е
26 - 70е
29 - 60е
36 - 50е ...1
35 - 40е ...2
[18:55] [taleks] и для чистоты эксперимента глянь, что там за фильмы 40х годов, и много ли из них ты сам лично считае?ь качественными.
[18:56] [taleks] сколько из них готов пересматривать часто
[18:56] [taleks] и вернёмся таки к аниме
[18:56] [taleks] тебе напомнить, какое аниме было в 50х годах?
[18:57] [taleks] и если ты вдруг сам помни?ь, то неужели ты считае?ь это лу?им аниме?
[18:58] [taleks] я знаю таои аргумениы, ты буде?ь аппелировать к аниме 86-93 годов
[18:58] [taleks] дескать оно самое такое
[18:59] [taleks] но ведь ты многого опять же не видел.
Слив дискуссии…
[19:55] [taleks] сколько можно жратья?
[20:04] [cepra-jabber] кхм
[20:07] [taleks] чё-то у меня неплохо только деву?ек рисовать получается
[20:07] [cepra-jabber] не знаю
[20:09] [taleks] что не знае?ь
[20:09] [cepra-jabber] почему
[20:09] [taleks] "сколько можно жрать"
[20:09] [taleks] а...
[20:09] [taleks] ну может быть это вполне естественно
[20:13] [cepra-jabber] 23874 - 30e
[20:14] [taleks] ты ещё не оставил глупых затей?
[20:15] [taleks] луч?е бы фи?ки делал
[20:16] [cepra-jabber] 22968 - 30e
[20:16] [taleks] ты уже там статистику что ли подгоняе?ь?
[20:16] [taleks] уже два разных числа
[20:18] [taleks] и не забудь, что в те годы советское кино игнорировали...
[20:19] [taleks] только Тарковского и знали...
[20:24] [taleks] луч?е, скажи какие галереи изображений для сайтов знае?ь?
[20:30] [cepra-jabber] 18954 - 40 e
27933 - 50 e
40435 - 60 e
48146 - 70 e
59854 - 80 e
99008 - 90 e
[20:30] [cepra-jabber] еще нужны доказательства?
[20:31] [taleks] доказтельства твоей упёртости?
[20:31] [taleks] в общем-то нет
[20:31] [taleks] ты ничего не доказал
[20:31] [cepra-jabber] ну ты же не буде?ь теперь отрицать что говна становиться боль?е
[20:31] [taleks] и почему-то не хоче?ь этого понять
[20:32] [taleks] говна остаётся столько же сколько и было
[20:32] [cepra-jabber] странная логика
[20:32] [taleks] из каждого периода было выбрано примерно одинаковое количество луч?их фильмов
[20:32] [taleks] верно?
[20:32] [cepra-jabber] фильмов в каждом десятилетии боль?е снимают
[20:33] [taleks] я спра?иваю ты согласент с тем что я сказал?
[20:33] [cepra-jabber] а хоро?их фильмов число сокращается
[20:33] [cepra-jabber] не знаю
[20:33] [taleks] 34 - 90е ...3
25 - 80е
26 - 70е
29 - 60е
36 - 50е ...1
35 - 40е ...2
[20:33] [cepra-jabber] почему одинаково выбрано было?
[20:33] [taleks] ты согласен?
[20:33] [cepra-jabber] ну кол во фильмов хоро?их падает же
[20:33] [taleks] что разница не в разы?
[20:33] [cepra-jabber] это же видно
[20:34] [cepra-jabber] ну не в разы
[20:34] [cepra-jabber] там выборка маловата
[20:34] [taleks] хоро?о, Три му?кетёра -= гавно?
[20:34] [cepra-jabber] нет
[20:34] [cepra-jabber] на?и
[20:34] [taleks] гардемарины вперёд? = гавно
[20:34] [cepra-jabber] нет
[20:34] [taleks] ?
[20:34] [taleks] почему?
[20:34] [taleks] их же нет в списке луч?их
[20:34] [cepra-jabber] что почему
[20:34] [cepra-jabber] это информация только по фильмам в США
[20:34] [taleks] а значит они попали в увеличив?ийся список гавна
[20:34] [cepra-jabber] те СССР не берем
[20:35] [taleks] ну вот не надо юлить
[20:35] [taleks] я тебя спра?иваю ты согласен с тем что я сказал
[20:35] [cepra-jabber] грубо говоря - это информация по одному заводу
[20:35] [cepra-jabber] что разница не в разы?
[20:35] [taleks] что люди не могут выбрать на каждый год сто луч?их фильмов?
[20:35] [taleks] и поэтому примерно равное количество луч?их фильмов на все периоды
[20:36] [cepra-jabber] могут то могут но фильмов становится все боль?е
[20:36] [taleks] при этом есть огромное количество фильмов, которые не во?ли в список
[20:36] [taleks] хоро?их тоже становится боль?е
[20:36] [taleks] если ты возьмё?ь статистику советских фильмов
[20:36] [taleks] ты увиди?ь тоже самое
[20:36] [cepra-jabber] мы про советские не говорим
[20:36] [taleks] сколько фильмов 30х годов советсвких ты знае?ь?
[20:37] [cepra-jabber] не знаю
[20:37] [taleks] я тебе объясняю на доступных примерах
[20:37] [taleks] ибо ты начинае?ь юлить
[20:37] [cepra-jabber] какое юлить
[20:37] [taleks] ты не отрицае?ь же, что число фильмов снеятых в ССР увеличилось с 30х годов?
[20:37] [cepra-jabber] количество фильмов с 40 по 90 выросло в 4 раза
[20:37] [taleks] мля, ты говори?ь гавно увеличилось
[20:38] [taleks] на основе чего ты сделал такой выод
[20:38] [taleks] если каждое десятилетие входит по равну в луч?ие фильмы
[20:38] [cepra-jabber] на основе того чтово первых:
[20:38] [cepra-jabber] список луч?их фильмов по годам
[20:39] [taleks] показывает что их примерно одинаково
[20:39] [taleks] даль?е что?
[20:39] [cepra-jabber] но количество снятых возросло
[20:39] [taleks] т.е всё верно, асегда снимали хоро?ие фильмы, и какая-то часть хоро?их - входит в луч?ие
[20:39] [taleks] и что?
[20:39] [cepra-jabber] значит процент хоро?их умень?ился
[20:39] [taleks] нет
[20:39] [taleks] с чего ты взял последнее утверждение
[20:40] [taleks] из пальца высосал
[20:40] [taleks] аот с чего
[20:40] [taleks] объясняю ещё раз
[20:40] [cepra-jabber] ну ты же сам говори?ь : 20:32:41] показывает что их примерно одинаково
[20:40] [taleks] Три му?кетёра = гавно?
[20:40] [taleks] людям сказали примерно следующее
[20:40] [cepra-jabber] мы про советские не говорм
[20:40] [cepra-jabber] оставим их
[20:40] [taleks] выберите наиболее запомнив?иеся фильмы
[20:40] [cepra-jabber] так как сведений нет
[20:40] [taleks] и их всегда было одинаковое число
[20:40] [cepra-jabber] откуда?
[20:41] [cepra-jabber] [20:34:26] и их всегда было одинаковое число
[20:41] [taleks] оттуда, что человек помнит не более 7 предметов за раз
[20:41] [taleks] исследования психологов-немцев времён второй мировой
[20:41] [cepra-jabber] но при этом количество снятых фильмов увеличилось
[20:41] [taleks] назови самые лбюбимые фильмы свои
[20:41] [taleks] их сто?
[20:41] [cepra-jabber] кхм
[20:41] [taleks] тысяча?
[20:41] [cepra-jabber] нет
[20:41] [taleks] или может быть мень?е десятка?
[20:42] [cepra-jabber] боль?е десятка
[20:42] [taleks] хоро?о, сколько?
[20:42] [taleks] двадцать?
[20:42] [cepra-jabber] боль?е
[20:42] [taleks] пятьдесят?
[20:42] [cepra-jabber] ну где то так
[20:42] [taleks] ты выбирал только самые любимые?
[20:42] [cepra-jabber] наверно
[20:42] [taleks] и самые луч?ие
[20:42] [cepra-jabber] да
[20:42] [taleks] ?
[20:43] [taleks] хоро?о 50 остальных из топ100 = гавно
[20:43] [taleks] так?
[20:43] [cepra-jabber] нет
[20:43] [cepra-jabber] они немного хуже
[20:43] [taleks] почему же?
[20:43] [cepra-jabber] чем мои любимые
[20:43] [taleks] ведь куча остальных фильмов должна быть гавном
[20:43] [taleks] потому что снимали очень много
[20:43] [cepra-jabber] не должна быть
[20:43] [taleks] а ты люби?ь только эти
[20:43] [taleks] докажи?
[20:44] [cepra-jabber] что?
[20:44] [taleks] что они не гавно
[20:44] [taleks] ты отрицае?ь существование хоро?их фильмов в одинаковом процентном содержании
[20:44] [cepra-jabber] что нужно для хоро?его фильма?
[20:44] [taleks] ли?ь потому что в выборек из 100 луч?их каждый период представлен примерно одинаково
[20:45] [taleks] а тебе занкомо элементарное понятие теории вероятнсти?
[20:45] [cepra-jabber] что нужно для хоро?его фильма?
[20:45] [taleks] наверняка знакомо
[20:45] [cepra-jabber] как ты думае?ь
[20:45] [taleks] я не знаю что тебе нужно
[20:45] [taleks] мне надо чтобы он мне нравился
[20:46] [taleks] иначе он может быть "просто качественным" или "гуано"
[20:46] [cepra-jabber] ну смотри
[20:46] [cepra-jabber] ты же сам говори?ь
[20:46] [taleks] итак в каждый период не было боль?е хоро?их фильмов чем в другой период
[20:46] [cepra-jabber] да
[20:47] [taleks] теперь представь, что мы не ограничены сотней
[20:47] [cepra-jabber] ну
[20:47] [taleks] и можем добавить столько любимых качественных сколько хотим
[20:47] [taleks] ты утверждае?ь, что их с годами будет мень?е
[20:47] [taleks] хотя бы в процентном отно?ении
[20:48] [cepra-jabber] да
[20:48] [taleks] вот с чего ты это взял?
[20:48] [taleks] я тебе предлагаю сделать выбор
[20:48] [taleks] выбери 5 своих самых любимых фильмов
[20:48] [taleks] и остальные назоваи гуано
[20:48] [taleks] ибо как не выбирай, они уже не проходят
[20:48] [cepra-jabber] зачем остальные называть говном
[20:48] [taleks] потому что пять самых люимых уже там
[20:49] [cepra-jabber] я же не могу оценить все 99000
[20:49] [taleks] да ну?
[20:49] [cepra-jabber] фильмов в год
[20:49] [taleks] как же так?
[20:49] [taleks] а почему ты ре?ил что они все гуано?
[20:49] [taleks] даже если ты их не видел и никогда не увиди?ь?
[20:50] [taleks] ли?ь потому чот ты смотри?ь гуано?
[20:50] [taleks] на экранах телевизора?
[20:50] [cepra-jabber] так как я не верю что есть столько хоро?их режжисеров актеров сценариев и тд и тп
[20:50] [taleks] при том что даже там не показывают 5000 фильмов в год
[20:50] [cepra-jabber] их как было примерно одинаково
[20:50] [taleks] нет
[20:50] [cepra-jabber] так и остальсь
[20:50] [taleks] сейчас возможностей боль?е реализовать себя
[20:50] [taleks] поэтому число растёт
[20:50] [taleks] как хоро?их так и плохих
[20:51] [taleks] и нет оснований считать, что число плохих растёт быстрее
[20:51] [cepra-jabber] почему?
[20:51] [taleks] твои утверждения голословны
[20:51] [taleks] ты говори?ь процент гуано вырос
[20:51] [taleks] почему?
[20:51] [cepra-jabber] твои тоже
[20:51] [taleks] я в это верю.
[20:51] [cepra-jabber] и я
[20:51] [taleks] и это серьёзный разговор?
[20:51] [taleks] я про тебя и говрю
[20:51] [taleks] что ты вери?ь
[20:51] [cepra-jabber] ну нет столько хоро?их режисеров
[20:52] [taleks] с чего ты взял?
[20:52] [cepra-jabber] и сценариев
[20:52] [taleks] ты все фильмы посмотрел?
[20:52] [taleks] все сценарии прочитал?
[20:52] [taleks] тебе уже показали, что хоро?ие фильмы есть всегда
[20:52] [cepra-jabber] ну ты же тоже не сделал всего этого
[20:52] [taleks] причём согласно твоей же статистике
[20:52] [cepra-jabber] они есть всегда
[20:52] [cepra-jabber] это правда
[20:52] [taleks] если бы их проент сокращался
[20:52] [cepra-jabber] и число их примерно одинаково
[20:53] [taleks] сокращалось бы и их представительство в рейтинге
[20:53] [cepra-jabber] ну так и получается
[20:53] [taleks] мля
[20:53] [cepra-jabber] ты же сам места проставил
[20:53] [taleks] 34 - 90е ...3
25 - 80е
26 - 70е
29 - 60е
36 - 50е ...1
35 - 40е ...2
[20:53] [taleks] ты считал?
[20:53] [taleks] где сокращение?
[20:53] [taleks] налицо рост в 90е годы
[20:54] [cepra-jabber] 29 -26 -25
[20:54] [taleks] на 50%
[20:54] [taleks] ты же гооврил тогда было луч?е?
[20:54] [cepra-jabber] этот рост причина того что новые фильмы более актуальны на?ему времени
[20:54] [taleks] в 80е снимали луч?е
[20:54] [taleks] не юли
[20:54] [taleks] а те были неактуальны своему времени
[20:54] [cepra-jabber] ну это же очевидно
[20:54] [cepra-jabber] те тоже были актуальны
[20:54] [taleks] да если тебе дать оценить фильмы 40х годов
[20:55] [taleks] там останется 2 фильма из 30
[20:55] [cepra-jabber] но голосовали сейчас
[20:55] [taleks] ты люби?ь фильмы 40х годов?
[20:55] [cepra-jabber] на?и да
[20:55] [taleks] скажи мне как часто ты их смотри?ь?
[20:55] [taleks] какие из них ты може?ь назвать
[20:55] [taleks] на?и особенно
[20:55] [cepra-jabber] я вообще фильмы не часто смотрю
[20:55] [taleks] раз у ж ты на это напирме?ь
[20:55] [taleks] не юли
[20:56] [taleks] ты или смотри?ь или не смотри?ь
[20:56] [cepra-jabber] смотрю
[20:56] [taleks] если не смотри?ь, то ты не може?ь утверждаьб вообще, что гуано стало боль?е
[20:56] [taleks] и как часто ты смотри?ь фильмы 40х
[20:56] [taleks] назови мне их
[20:56] [cepra-jabber] иногда
[20:56] [taleks] НАЗОВ? мне из
[20:57] [cepra-jabber] ну я названия прямо так вспомнит не смогу
[20:57] [taleks] ой
[20:57] [taleks] как же так
[20:57] [taleks] всё дерьмо помни?ь недавнее
[20:57] [taleks] а луч?ие на?и фильмы нет
[20:57] [cepra-jabber] я и дерьмо не помню
[20:58] [taleks] что, даже Властелина колец
[20:58] [taleks] ?
[20:58] [cepra-jabber] ну и
[20:58] [taleks] помни?ь значит...
[20:59] [taleks] итак ты не може?ь доказать что гуано стало боль?е, используя топ100
[20:59] [cepra-jabber] почему
[20:59] [cepra-jabber] ладно
[20:59] [taleks] не може?ь, используя статистику по валовому выпуску
[20:59] [cepra-jabber] процент хоро?их фильмов по десятилетиям в топ250 примерно одинаков
[20:59] [cepra-jabber] да?
[20:59] [taleks] да
[21:00] [taleks] это означает, что всегда было из чего выбирать
[21:00] [taleks] но это не означает, что не было боль?е хоро?их фильмов
[21:00] [taleks] это не означает
[21:00] [taleks] что если 30 хоро?их было в 30е годы и 30 в 40е
[21:00] [taleks] то всего хоро?их фильмов было одинаково
[21:01] [taleks] (например 100)
[21:01] [cepra-jabber] если бы в какое то десятиление хорохих фильмов по количеству было выпущено боль?е, то в топ250 было бы боль?е фильмов этого десятилетия
[21:01] [cepra-jabber] да?
[21:01] [taleks] нет
[21:01] [cepra-jabber] почему
[21:01] [taleks] потому что выборка ограничена окном в 250 фильмов
[21:01] [cepra-jabber] и
[21:01] [taleks] и нельзя впихнуть другие хоро?ие
[21:02] [taleks] потому что в другой период тоже есть зхоро?ие
[21:02] [taleks] и хочется впихнуть все
[21:02] [cepra-jabber] в одном десятилетии - 100 хоро?их фильмов
[21:02] [taleks] очеыиден полёт мысли?
[21:02] [cepra-jabber] в другом 50
[21:02] [taleks] а будет выбрано всё равно 10 луч?их
[21:02] [taleks] и помещено в топ 250
[21:02] [cepra-jabber] почему тогда и из первого и из второго выберем 20
[21:02] [cepra-jabber] ?
[21:03] [taleks] потому, что так устроен человеческий мозг
[21:03] [taleks] ты выбере?ь луч?ие 10
[21:03] [taleks] а не луч?ие 25
[21:03] [cepra-jabber] мы просто выбирем луч?ие
[21:03] [taleks] каждве 10 лет есть 10 луч?их фильмов
[21:04] [taleks] остальные просто хоро?ие
[21:04] [taleks] качественные
[21:04] [cepra-jabber] ну я понял твою логику
[21:04] [taleks] и как из этого будет следовать что процент гуано вырос?
[21:04] [taleks] ты не може?ь ничего сказать о количестве хоро?и фильмов в десятилетие
[21:04] [taleks] кроме того что лучщих было 10
[21:05] [cepra-jabber] луч?их было десять
[21:05] [cepra-jabber] хоро?их 100
[21:05] [cepra-jabber] качественных 1000
[21:05] [cepra-jabber] а остальное?
[21:05] [taleks] ну а почему не 3000 хоро?их
[21:05] [taleks] и 10000 качественных?
[21:05] [cepra-jabber] пусть так
[21:06] [cepra-jabber] и
[21:06] [taleks] ведь население в 20 векек увеличивалось экспоненциально
[21:06] [taleks] число режисёров росло
[21:06] [taleks] возможности для самореализации тоже
[21:06] [cepra-jabber] тогда почему сейчас не дохрена великих композиторов
[21:06] [taleks] ты вот рань?е не смог бы снять фильм
[21:06] [taleks] а сейчас може?ь
[21:07] [taleks] боль?ле видится на расстоянии - это раз
[21:07] [cepra-jabber] поэтому я и говорю что говна стало боль?е
[21:07] [taleks] и ты просто ничего не знае?ь о классической музыке
[21:07] [taleks] это два
[21:07] [cepra-jabber] так как каждый ламак может снять фильм
[21:07] [taleks] любой может снять фильм
[21:08] [taleks] и не только ламак
[21:08] [cepra-jabber] но ламак тоже может
[21:08] [taleks] но не ламак тоже может
[21:08] [cepra-jabber] и если рань?е ламаку было сложнее снять фильм
[21:08] [cepra-jabber] то теперь это легче
[21:08] [taleks] где твои доказательства, что ламаки чаще снимают?
[21:08] [taleks] и если рань?е не ламаку было сложнее снять фильм
[21:09] [taleks] то теперь это легче
[21:09] [cepra-jabber] ну вот пример
[21:09] [cepra-jabber] смотри
[21:09] [cepra-jabber] стоит какое то орудие производство очень дорого
[21:10] [cepra-jabber] его купит только тот кто сможет сделать качественное произведение
[21:10] [cepra-jabber] и получить от этого прибыль
[21:10] [taleks] нет
[21:10] [cepra-jabber] и вдруг эта стоимость падает
[21:10] [taleks] купить его может тот у кого есть деньги
[21:10] [taleks] не обязательно деньги у неламака
[21:11] [taleks] и вообще, чаще всего деньги у ламаков
[21:12] [cepra-jabber] гмм
[21:12] [taleks] а значит рань?е, снимали фильмы только ламаки
[21:12] [cepra-jabber] нет
[21:12] [taleks] но находились неламаки, которым получилось снять фильмы
[21:12] [cepra-jabber] как раз рань?е их ламаки и не снимали
[21:12] [taleks] не обязательно деньги у неламака
[21:13] [taleks] и вообще, чаще всего деньги у ламаков
[21:13] [cepra-jabber] это я уже понял
[21:13] [taleks] до тебя не до?ли фильмы ламаков
[21:13] [taleks] они пвлятся в архивах
[21:13] [taleks] если их не сожгли
[21:13] [cepra-jabber] сейчас даже я фильм могу снять
[21:14] [cepra-jabber] а рань?е - хрен
[21:14] [cepra-jabber] да теперь каждый фильм снять может
[21:14] [cepra-jabber] а сколько из этих каждых - действительно смогут снять хоро?ий фильм
[21:14] [taleks] ты хоче?ь сказать процент ламаков стал рождаться боль?ий
[21:15] [taleks] ибо если каждый может снять
[21:15] [cepra-jabber] процент одинаков
[21:15] [taleks] и процент не вырос
[21:15] [taleks] то и снять могут одинаковый процент
[21:15] [cepra-jabber] поэтому процент говна и вырос
[21:15] [taleks] ну смотри
[21:15] [taleks] 2 режиссёра сняли 10 фильмов
[21:15] [taleks] 1 был ламаком
[21:15] [taleks] итого 50% = гуано
[21:16] [taleks] 20 режиссёров сняли 200 фильмов
[21:16] [taleks] 50% режисйров - ламаки
[21:16] [taleks] и сняли 100 гуано
[21:16] [taleks] т.е. 50%
[21:17] [cepra-jabber] время, затрачиваемое на 1 хоро?ий фильм намного сократилось?
[21:17] [taleks] да
[21:18] [taleks] и на плохой тоже
[21:18] [cepra-jabber] ну насколько
[21:18] [taleks] ну хз
[21:18] [taleks] пусть в два раза
[21:19] [cepra-jabber] тогда по идее и количество хоро?их филмов лдолжно в 2 раза увеличиться?
[21:19] [cepra-jabber] да
[21:19] [taleks] да, и хоро?их и плохих
[21:20] [taleks] ибо и те и эти снимаются в два раза быстрее
[21:20] [cepra-jabber] и количество режисеров хоро?их увеличилдось в 2 раза?
[21:21] [taleks] и хоро?их и плохих
[21:22] [taleks] ведь рождается в одинаковом процентном соотно?ении
[21:23] [cepra-jabber] но ламакам стало легче снять фильм при этом,
[21:23] [cepra-jabber] ?
[21:23] [taleks] и неламакам тоже
[21:26] [taleks] т.е. этот подход не докажет что гуано стало боль?е
[21:27] [cepra-jabber] нет
[21:28] [cepra-jabber] просто проблема в том
[21:28] [cepra-jabber] что рань?е ламаку было сложнее фильм снять
[21:28] [cepra-jabber] а теперь легче
[21:28] [taleks] проблема в твоей информированности об этих фильмах
[21:28] [taleks] и хотч ты не може?ь доказать что ламаки снимают чаще неламакоа
[21:28] [cepra-jabber] а профессионалу - тоже легче но не на столько
[21:28] [taleks] а рагь?е снимали реже
[21:28] [cepra-jabber] не могу
[21:29] [taleks] ну вот
[21:29] [cepra-jabber] да и если рань?е пытались снять хоро?ий фильм
[21:29] [cepra-jabber] то теперь тот что понравится боль?енству
[21:29] [cepra-jabber] и на котором можно бабок срубить
[21:30] [taleks] так было всегда
[21:31] [cepra-jabber] ну вот рань?е комп был дорогим
[21:31] [cepra-jabber] и покупали его в основном для работы
[21:31] [taleks] как ламаки, так и не ламаки
[21:31] [cepra-jabber] да и работать ща ним было сложнее
[21:31] [cepra-jabber] а теперь и работать легче
[21:32] [cepra-jabber] и стоит де?евле
[21:32] [taleks] как творческим ламакам, так и не ламакам
[21:32] [cepra-jabber] а если культурный уровень населения падает?
[21:33] [taleks] хм
[21:34] [taleks] значит это будет хоро?ий фильм для маленького культурного уровня снятый неламаком и нехоро?ий фильм для маленького культурного уровня снятый неламаком
[21:34] [cepra-jabber] просто спрос рождает предложение
[21:35] [cepra-jabber] если культурный уровень высокий - фильмы снимаются хоро?ие
[21:35] [taleks] ну вот ты неламак
[21:35] [cepra-jabber] низкий - плохие
[21:35] [taleks] и ты снимае?ь негуано
[21:35] [taleks] и тебе пох на спрос
[21:35] [taleks] поскольку снять фильм легко
[21:35] [taleks] неважно какой спрос
[21:36] [taleks] ты сниме?ь негуано
[21:36] [cepra-jabber] представим что ты хоро?ий режисер
[21:36] [cepra-jabber] но тебе нужно бабок
[21:36] [taleks] хоро?о
[21:36] [cepra-jabber] и ты думае?ь
[21:37] [cepra-jabber] вот снему что хочу
[21:37] [cepra-jabber] и прокат пролетит
[21:37] [taleks] Серёга посмотрим так
[21:37] [taleks] я неплохой программер
[21:37] [cepra-jabber] или я сниму так себу
[21:37] [cepra-jabber] но все прдам
[21:37] [taleks] и не программирую говённые эксессовскм базы данных так
[21:37] [taleks] ?
[21:37] [cepra-jabber] ну
[21:37] [taleks] хотя мне за то могли дать деньги
[21:37] [taleks] я программирую игру
[21:37] [cepra-jabber] и
[21:37] [taleks] которая гуано
[21:38] [taleks] но это то что я хочу сделать
[21:38] [cepra-jabber] и
[21:38] [taleks] и мне ничего не ме?ает её делать
[21:38] [taleks] дай мне денег
[21:38] [taleks] я всё равно сделаю ту же самую игру
[21:38] [cepra-jabber] хмм
[21:38] [cepra-jabber] но один хрен
[21:39] [cepra-jabber] если люди хвавают что попало
[21:39] [taleks] вот если я был бы режиссёр
[21:39] [cepra-jabber] то и сниматься говна боль?е будет
[21:39] [taleks] всё было бы точно так же
[21:39] [taleks] нет
[21:39] [cepra-jabber] нет
[21:39] [taleks] будет сниматься столько же
[21:39] [taleks] как и рань?е
[21:39] [cepra-jabber] ты делае?ь что хоче?ь
[21:39] [taleks] хотя меня и задолбал этот спор
[21:39] [cepra-jabber] а режиссера нанимает кто деньги дал
[21:39] [taleks] но ни у тебя ни у меня нет доказательств
[21:40] [cepra-jabber] но говна при этом выходит от года в год боль?е
[21:41] [taleks] ну как его выходит
[21:41] [taleks] у тебя нет доказательства
[21:41] [cepra-jabber] ну вот какой в этом году хоро?ий фильм вы?ел?
[21:42] [taleks] не знаю, я за этим не слежу
[21:42] [cepra-jabber] все - гавно
[21:42] [cepra-jabber] если бы было не гавно - ты бы знал
[21:42] [taleks] ну вот Властелин колец
[21:43] [taleks] по-моему в 20ку входит
[21:43] [cepra-jabber] и
[21:43] [taleks] хоро?ий фильм значит?
[21:44] [cepra-jabber] гмм
[21:44] [cepra-jabber] я же не о том
[21:44] [taleks] в тот список 250 входит
[21:45] [taleks] о чём?
[21:45] [cepra-jabber] я о том
[21:45] [cepra-jabber] что состояние нравственное и культурное боль?инства влияет на массовую культуру
[21:46] [taleks] ну я тебе показал, что был фильм, который не гуано
[21:46] [taleks] потому что та же общественность голосовала за фильмы 40х годов
[21:46] [cepra-jabber] ну ты же не отрицае?ь что влияет
[21:46] [cepra-jabber] или отрицае?ь
[21:47] [taleks] влияет, но почему-то при этом они выбирают фильмы 40х годов
[21:47] [taleks] или ты это отрицае?ь
[21:47] [taleks] а поскольку нормы морали и культуры связаны с обществом
[21:47] [taleks] то это ты ламак
[21:47] [taleks] и смотри?ь фильмы, снятые ламаками
[21:47] [taleks] согласен?
[21:47] [cepra-jabber] так как там сидят не представители боль?инства
[21:48] [taleks] это открвтый сайт
[21:48] [taleks] регистрируйся и голосуй
[21:48] [cepra-jabber] ламак будет лежать на диване
[21:48] [cepra-jabber] жрать пиво с чипсами
[21:48] [cepra-jabber] и смотреть что ему подсовывают
[21:49] [cepra-jabber] он не пойдет на сайт
[21:49] [taleks] да ну?
[21:49] [cepra-jabber] и не будет головоать
[21:49] [taleks] ну да...
[21:49] [cepra-jabber] сколько процентов интернетизация в ?татах
[21:49] [taleks] много
[21:49] [cepra-jabber] 100
[21:49] [taleks] вряд ли
[21:49] [cepra-jabber] сколько
[21:49] [taleks] 80 скорее
[21:50] [taleks] там же тоже нищие есьт
[21:50] [cepra-jabber] и все 80 процентов пойдут на этот сайт
[21:50] [cepra-jabber] ?
[21:50] [taleks] не знаю
[21:50] [taleks] но ты точно знае?ь что все 79,99 не пойдут?
[21:53] [cepra-jabber] я уверен что там представлено не более 5 процентов
[21:54] [taleks] 5% "интиллегенции" или 5% "всего общества"
[21:54] [taleks] ?
[21:54] [cepra-jabber] всго общества
[21:54] [cepra-jabber] и эти 5 процентов в боль?инстве интеллигенция
[21:55] [taleks] если всего общества
[21:55] [taleks] то это не "в боль?инстве интеллигенция"
[21:56] [cepra-jabber] лёха
[21:56] [taleks] дискуссия ?ла вяло...
[21:56] [cepra-jabber] ну чего ты такой упорный
[21:56] [taleks] ну ты не може?ь нацти правильные аргументы
[21:56] [cepra-jabber] ты же сам понимае?ь что говна боль?е стло
[21:56] [cepra-jabber] так как культурный уровень падает
[21:56] [taleks] как я могу согласться с этим, если по всем твоим подходам
[21:57] [taleks] получается, что всё не так, как ты говори?ь
[21:57] [cepra-jabber] почему
[21:57] [taleks] ну а где ты доказал-то?
[21:58] [cepra-jabber] г?юд пг?д трщжэьлщбтдд? диег?щжрзьл
[21:58] [taleks] флудер
[21:58] [taleks] аргументы кончились, ага?
[21:58] [cepra-jabber] если говно жрут
[21:59] [cepra-jabber] то его и делать будут боль?е
[21:59] [cepra-jabber] так как потребность возрасла
[21:59] [taleks] если жрут неговно, то его будут делать боль?е
[21:59] [taleks] так как потребносьть возросла
[21:59] [cepra-jabber] зачем сниамть хоро?ее если и говно сожрут
[21:59] [taleks] где доказательства, что негавно жрут мень?е
[21:59] [cepra-jabber] строят дом
[21:59] [taleks] где доказательства, что негавно стоит дороже снять
[21:59] [cepra-jabber] в нем будут жить 10 человек
[22:00] [cepra-jabber] пригласили архитектора
[22:00] [cepra-jabber] он наляпал как вы?ло
[22:00] [cepra-jabber] 9 понравилось
[22:00] [cepra-jabber] 1 нет
[22:00] [cepra-jabber] дом ре?или строить как наляпали
[22:00] [cepra-jabber] или нет?
[22:01] [taleks] 9 ре?или да
[22:01] [taleks] 1 у?ёл туда, где строят нормальный дом
[22:01] [taleks] там было ещё 9
[22:01] [taleks] которые хотели того же
[22:01] [cepra-jabber] а он не может уйти
[22:01] [taleks] и они получили нормальный дом
[22:01] [taleks] почему не может
[22:01] [cepra-jabber] там такие же люди
[22:01] [taleks] что его держит, кроме собственных комплексов и фобий?
[22:02] [cepra-jabber] ну в городе 1000 ламаков
[22:02] [taleks] там не такие же люди
[22:02] [cepra-jabber] и 100 не ламаков
[22:02] [taleks] он пойдёт к 100 не ламакам
[22:02] [taleks] среде 1000 ламаков есть 10 архитекторов-ламаков
[22:02] [cepra-jabber] по твоей логике построят 10 хоро?их домов и 90 плохих
[22:02] [cepra-jabber] да
[22:02] [taleks] среди 100 неламаков есть один архитектор-неламак
[22:02] [taleks] да
[22:03] [cepra-jabber] ну и вот
[22:03] [taleks] ты утверждае?ь, что сичло домов меняется
[22:03] [cepra-jabber] а число ламаков растет
[22:03] [cepra-jabber] так как культура падает
[22:03] [taleks] неламаки что, вообще не размножаются?
[22:03] [cepra-jabber] они размножаются
[22:03] [taleks] или плодят одних только ламаков?
[22:03] [cepra-jabber] но неохотнее
[22:03] [taleks] и ламаки плодят одних ламаков только?
[22:04] [taleks] ну насчёт неохотнее, ты в целом прав...
[22:04] [cepra-jabber] просто чем вы?е общий упалок культуры
[22:04] [taleks] но это думаю свойственно только западной цивилизации
[22:04] [cepra-jabber] тем ламаков воспитывается боль?е
[22:04] [taleks] я тебе открою секрет
[22:05] [taleks] с древней?их аремён любое веяние в культуре было упадком
[22:05] [taleks] поэтому перстав рисовать наскальные рисунки
[22:05] [taleks] и начав рисовать на холстах
[22:05] [taleks] люди только пали
[22:05] [cepra-jabber] чем попсовей культура
[22:06] [cepra-jabber] тем боль?е туда ламаков привлекается
[22:06] [cepra-jabber] или нет
[22:06] [cepra-jabber] что модно
[22:06] [cepra-jabber] туда ламаки и идут
[22:06] [taleks] ламаки привлекаются
[22:06] [cepra-jabber] и одновременно с этим падает планка этой культуры
[22:06] [taleks] но неламаки - нет
[22:06] [cepra-jabber] значит неламаки не идут туда
[22:06] [taleks] и их планку рвёт в высоты
[22:07] [cepra-jabber] а ламаки идут
[22:07] [taleks] ну а неламаки не идут
[22:07] [cepra-jabber] и я о том же
[22:07] [cepra-jabber] ладно
16 comments Декабрь 4th, 2006